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Diskussion:Rüdiger Krause

6.721 Bytes hinzugefügt, 12:09, 16. Okt. 2010
K
Diskussion systematisiert
: Hallo Muschelschubser, ich möchte hier einige Passagen mal zur Diskussion stellen, die ich aus Gründen der Objektivität problematisch finde. Ich kürze den eigentlichen Artikel um die entsprechenden Absätze und kopiere längere unten ein. --[[Benutzer:Stitzl|Stitzl]] 15:17, 4. Okt. 2010 (CEST)
== Artikelüberarbeitung ==
* Noch nicht erfolgte Ordinationen, so absehbar sie auch sind, sollten nicht aufgelistet werden.--Stitzl 15:17, 4. Okt. 2010 (CEST)
== Artikelüberarbeitung ==:Das mit den Ordinationen ist ok--[[Benutzer:Muschelschubser|Muschelschubser]] 12:09, 16. Okt. 2010 (CEST) * Die Aufzählung von Bezirken im Abschnitt "Arbeitsgebiet" ist fehlerhaft und inkonsistent - einer von uns sollte die unbedingt von Grund auf überarbeiten.--Stitzl 15:17, 4. Okt. 2010 (CEST)  :Bei den Angaben im Arbeitsgebiet war meine Quellenlage nicht besser --[[Benutzer:Muschelschubser|Muschelschubser]] 19:38, 4. Okt. 2010 (CEST) ::Das finde ich dann umso bedenklicher: Dass Du im vollen Bewusstsein, nur über Halbwissen zu verfügen, dieses hier gleich im Artikel niederlegst. Dann bitte beim nächstens lieber erstmal auf der Diskussionsseite vorbereiten und vervollständigen (lassen). --[[Benutzer:Stitzl|Stitzl]] 11:52, 5. Okt. 2010 (CEST) :::Hier möchte ich aus euren Seiten [[Hauptseite]] und [[APWiki:Erste Schritte]] zitieren:: :::"Noch sind wir am Anfang und ihr werdet sicher auf einige Unzulänglichkeiten und Lücken stoßen. Zur Mitarbeit sind alle, die sich für die apostolische Bewegung interessieren, herzlich eingeladen." :::"Übrigens kannst Du auch gezielt nach Themen suchen, die bearbeitet werden müssen. Dazu schau einfach mal in die Liste mit den Artikelrümpfen. Hier findest Du Artikel, die erst recht wenig Substanz besitzen und an welchen noch einiges getan werden müsste."  :::"Keine Sorge - der Artikel muss beim ersten Speichern nicht perfekt sein - ganz im Gegenteil! Auch wenn er erstmal recht kurz sein sollte, irgendjemand wird schon noch etwas zu dem Thema hinzufügen. Auch wenn der Artikel aussehen sollte wie "Kraut und Rüben" und vielleicht nicht so geordnet wie andere, ist das nicht weiter schlimm; ein anderer Benutzer wird das schon formatieren."
* Noch nicht erfolgte Ordinationen:::Dabei möchte ich es erst einmal belassen.--[[Benutzer:Muschelschubser|Muschelschubser]] 12:09, so absehbar sie auch sind, sollten nicht aufgelistet werden16. Okt.2010 (CEST)
* Die Aufzählung von Bezirken im Abschnitt "Arbeitsgebiet" ist fehlerhaft ::::Ich verstehe nicht ganz, worauf Du hinauswillst. Hast Du die Einladung zur Mitarbeit so verstanden, dass Du weitere Unzulänglichkeiten und Lücken in die Texte einarbeiten sollst? Ansonsten wäre zu Absatz 3 nur zu sagen, dass wir uns ja hier und inkonsistent jetzt genau in dem angesprochenen Prozess befinden. - einer von uns sollte die unbedingt von Grund auf überarbeiten-[[Benutzer:Stitzl|Stitzl]] 18:35, 5. Okt.2010 (CEST)
* Im Abschnitt "bisherige Krisenbewältigung" wird ausgeführt, dass Apostel Krause auch in die Problematik mit Wyk auf Föhr indirekt verwickelt war. Ich denke nicht, dass dies hierher gehört, weil Rüdiger Krause mit diesem Konflikt nichts bis sehr wenig zu tun gehabt haben dürfte. Daher entferne ich die folgenden Sätze und den Link zum Inselkirche-Blog:
:''Ausserdem war er als Mit-Apostel in Norddeutschland indirekt auch bei der Krise der '''Neuapostolischen Kirche Wyk auf Föhr''' beteiligt, bei der zwei Priester ihre Ämter niederlegten.''
:''[http://gottesdienst.blog.de/ Blog-Eintrag von inselkirche vom 17.07.2008]''--Stitzl 15:17, 4. Okt. 2010 (CEST)
* Den ::Seine Mitverantwortung im Abschnitt über den "Polizeiapostelbisherige Krisenbewältigung" möchte ich auch gerne erstmal zur Diskussion stellen - ich halte diesen Begriff für eine Verballhornung (wie ist wesentlich, da die in der "Justizapostel" für Bezirksapostel Schumacher) und daher für unpassend im Rahmen eines enzyklopädischen Eintrags::''Da Apostel Rüdiger Krause vorher bei der Polizei gearbeitet hatte wurde er von einigen Mitgliedern Verfassung der Neuapostolischen Kirche auch Hamburg/Schleswig-Holstein Körperschaft des öffentlichen Rechts"Polizeiapostel" genannt. Diese Bezeichnung wird als Synonym für zwei unterschiedliche Einschätzungen seiner Person verstanden.'', eindeutig festgelegt ist:
:*''Die erste Einschätzung verbindet damit :Artikel 6 - Der Landesvorstand::Der Landesvorstand besteht aus mindestens drei Mitgliedern: dem Bezirksapostel (Kirchenpräsidenten) als Vorsitzendem sowie den Aposteln und Bischöfen des Kirchengebiets der Neuapostolischen Kirche Hamburg/Schleswig-Holstein. Soweit die VorstellungMindestzahl von drei Mitgliedern nicht erreicht ist, dass er für Ruhe und Ordnung sorgeberuft der Bezirksapostel dementsprechend weitere Amtsträger aus der Landesversammlung in den Landesvorstand. Ausserdem gewähre er Die Mitglieder des Landesvorstands tragen gemeinsam die Sicherheit, dass Verantwortung für die bisherige Glaubenslehreadministrative Leitung der Kirche. Dem Landesvorstand obliegen insbesondere folgende Aufgaben: ::.....::d) Entscheidung über Kirchenausschlüsse; ::e) Entscheidung über Angelegenheiten, die Glaubensinhalte sowie die gewohnten Sitten und Gebräuche in der Neuapostolischen Kirche verteidigt würdenBezirksapostel vorgelegt hat. --[[Benutzer:Muschelschubser|Muschelschubser]] 19:38, 4. Okt.''2010 (CEST)
:*''Die zweite Einschätzung verbindet damit die Vorstellung::Punkt (d) erscheint mir im Falle Wyk auf Föhr wie auch im Falle Blankenese irrelevant, weil es nicht zu Kirchenausschlüssen gekommen ist. Inwiefern Punkt (e) relevant ist, kann ich überhaupt nicht sagen, dass er gegen weil mir nicht über die Weiterentwicklung Tagesordnung der Sitzungen des Glaubens Landesvorstands bekannt ist, und des Fortschrittes ich daher auch nicht weiß, ob 1. Apostel Drave das Problem in Wyk zum Bezirkapostel eskaliert und ob 2. der Neuapostolischen Kirche ausgerichtet seiBezirksapostel dieses Thema dem Landesvorstand vorgelegt hat. --[[Benutzer:Stitzl|Stitzl]] 11:52, 5. Er sei also eher konservativ als progressivOkt.''2010 (CEST)
Ich persönlich ::Gleiches gilt für die Neuapostolische Kirche Bremen K. d. ö. R. und die Neuapostolische Kirche Mecklenburg-Vorpommern K. d. ö. R. Buchstabe d) und e) sind einschlägig und damit die Mitverantwortung gegeben. Ausserdem sind die Apostel in der Gebietskirche Norddeutschland in Personalunion für alle drei Körperschaften tätig. Es kann deshalb nach den allgemeinen anerkannten Rechtsregeln unserer Republik nicht angehen, dass er mit den Vorgängen in Wyk auf Föhr "nichts bis sehr wenig zu tun gehabt haben dürfte", weil er in der Darstellung nach Außen nur für die von dir beschrieben Bereiche zuständig gewesen war. Darüber hinaus widerspräche dieses dem Prinzip der in der NAK herrschenden "Aposteleinheit". Wenn deine Annahme zutreffen würde hier eher so formulieren, dass das konsequente jeder Apostel in Norddeutschland eigenständig und strikte Durchgreifen unabhängig von den anderen Mitaposteln handelte, wären wir nicht mehr in der NAK, sondern in einer anderen Apostolischen Gemeinschaft der Norddeutschen Kirchenleitung durch Geschwister äußerst zwiespältig gesehen wurdeKonfessionsgruppe der Apostolischen Gemeinschaften.::Ich bitte dich, dass zu korrigieren und entsprechend wieder in den Text einzupflegen. --[[Benutzer:StitzlMuschelschubser|StitzlMuschelschubser]] 1519:1738, 4. Okt. 2010 (CEST)
:::Ich verstehe nicht, was an "allgemeinen anerkannten Rechtsregeln unserer Republik" einerseits oder der "in der NAK herrschenden 'Aposteleinheit'" andererseits dagegen sprechen sollte, dass jeder Apostel in seinem Arbeitsgebiet anfallende, individuelle Fragen der Seelsorge und der Mitarbeiterführung unabhängig von den anderen Apostel, aber ggf. in Zusammenarbeit mit dem Bezirkapostel regelt. Bei Ordinationen im Bereich von Apostel Drave (oder jetzt Falk) wird Apostel Krause doch wohl auch kaum hinzugezogen werden.
:::Abschließend möchte ich festhalten: Wir '''wissen nicht''', welche Rolle Apostel R. Krause im innergemeindlichen Konflikt in Wyk auf Föhr gespielt hat. So schreibe ich das also auch (höchstens) in den Artikel - obwohl ich den Fakt, dass wir darüber nichts wissen, eigentlich nicht für erwähnenswert halte. --[[Benutzer:Stitzl|Stitzl]] 11:52, 5. Okt. 2010 (CEST)
== Rückmeldung ::::Hier stelle ich fest, dass wir von zwei unterschiedlichen Verantwortungs-Definitionen ausgehen. Deine Wahrnehmung scheint die Verantwortung im Inneren der Neuapostolischen Kirche zu Artikelüberarbeitung ==sein. Also ob "jeder Apostel in seinem Arbeitsgebiet anfallende, individuelle Fragen der Seelsorge und der Mitarbeiterführung unabhängig von den anderen Apostel, aber ggf. in Zusammenarbeit mit dem Bezirkapostel regelt."::::Meine Wahrnehmung geht darüber hinaus auch in die kirchenrechtliche Verantwortung. Hierbei sind auch Unterlassungen relevant. Für die Kirche (Körperschaft) besteht meiner Auffassung nach auch eine Gesamtverantwortung (Apostelkollegium bzw. Landesvorstand).--[[Benutzer:Muschelschubser|Muschelschubser]] 12:09, 16. Okt. 2010 (CEST)
* Das mit den Ordinationen ist ok* Bei den Angaben im Arbeitsgebiet war meine Quellenlage nicht besser --[[Benutzer:Muschelschubser|Muschelschubser]] 19:38, 4. Okt. 2010 (CEST): Das finde ich dann umso bedenklicher: Dass :Deine Wahrnehmung in allen Ehren - man kann darüber ja durchaus geteilter Meinung sein. Aber es verwundert mich in diesem Zusammenhang doch sehr, dass Du im vollen Bewusstseindie Causa Wyk auf Föhr weder dem Artikel des verantwortlichen Bezirksapostels Schumacher noch des verantwortlichen Apostels Drave hinzugefügt hast, nur über Halbwissen zu verfügensondern ''ausschließlich'' hier, dieses hier gleich im Artikel niederlegst. Dann bitte beim nächstens lieber erstmal auf obwohl doch Apostel Rüdiger Krause mit der Diskussionsseite vorbereiten und vervollständigen (lassen)Problematik entschieden am wenigsten zu tun gehabt haben dürfte. Warum? --[[Benutzer:Stitzl|Stitzl]] 1118:5235, 5. Okt. 2010 (CEST)
::::Wenn, wie du sagst, wir nichts wissen, warum weisst du dann dieses: "''Bei Ordinationen im Bereich von Apostel Drave (oder jetzt Falk) wird Apostel Krause doch wohl auch kaum hinzugezogen werden''." ? Im Falle des Buchstaben d) und e) gebe ich dir, - gleichwohl -, erst einmal recht, obwohl es mir sehr lebensfrend und unwahrscheinlich vorkommt, dass der Fall Wyk auf Föhr unter den Aposteln nicht diskutiert worden sein soll.--[[Benutzer:Muschelschubser|Muschelschubser]] 12:09, 16. Okt. 2010 (CEST)
:::::Mein "wohl kaum" sollte schon andeuten, dass es sich dabei um eine Vermutung handelt. Und potentielle informelle Diskussionen unter den Aposteln sind nach meinem Empfinden auch etwas anderes. Wenn meine Kollegen mit mir Problemlösungen diskutieren, übernehme ich für die von ihnen dann tatsächlich implementierte Variante doch trotzdem keine Verantwortung, selbst wenn sie durch meine Meinung inspiert worden oder gar meinem Ratschlag gefolgt sein sollten. Für ihr eigenes Arbeitsgebiet sie sind auch selbst verantwortlich. --[[Benutzer:Stitzl|Stitzl]] 18:35, 5. Okt. 2010 (CEST)
== Mitverantwortung im Konflikt ::::Ich denke, wir können dieses Thema erst einmal ruhen lassen, da vor einer Klärung erst einmal eine Definition für den Begriff Kirchenleitung getroffen und die Krise in Wyk auf Föhr ==detaillierter dargestellt werden müsste.::::Bis dahin bitte ich dich, deinem eigenen Vorschlag zu folgen:
* Seine Mitverantwortung im Abschnitt ::::"bisherige Krisenbewältigung" ist allerdings wesentlich''Ich persönlich würde hier eher so formulieren, da die in dass das konsequente und strikte Durchgreifen der Norddeutschen Kirchenleitung durch Geschwister äußerst zwiespältig gesehen wurde."Verfassung der Neuapostolischen Kirche Hamburg/Schleswig-Holstein Körperschaft des öffentlichen Rechts", eindeutig festgelegt ist:''
Artikel 6 - Der Landesvorstand::::Die Formulierung Der Landesvorstand besteht aus mindestens drei Mitgliedern: dem Bezirksapostel (Kirchenpräsidenten) als Vorsitzendem sowie den Aposteln und Bischöfen des Kirchengebiets der Neuapostolischen Kirche Hamburg/Schleswig-Holstein. Soweit die Mindestzahl von drei Mitgliedern :::"''Wir '''wissen nicht erreicht ist''', beruft der Bezirksapostel dementsprechend weitere Amtsträger aus der Landesversammlung welche Rolle Apostel R. Krause im innergemeindlichen Konflikt in den LandesvorstandWyk auf Föhr gespielt hat. Die Mitglieder des Landesvorstands tragen gemeinsam die Verantwortung "''::::halte ich nicht für die administrative Leitung der Kirche. Dem Landesvorstand obliegen insbesondere folgende Aufgaben: .....d) Entscheidung über Kirchenausschlüsse; e) Entscheidung über Angelegenheiten, die der Bezirksapostel vorgelegt hatsinnstiftend. --[[Benutzer:Muschelschubser|Muschelschubser]] 1912:3809, 416. Okt. 2010 (CEST)
: Punkt ::::Der obige Formulierungsvorschlag (d"äußerst zwiespältig") erscheint mir im Falle bezog sich nicht auf Wyk auf Föhr wie auch im Falle , sondern auf Blankenese irrelevant, weil es nicht zu Kirchenausschlüssen gekommen ist. Inwiefern Punkt (e) relevant ist, kann ich überhaupt nicht sagen, weil mir nicht über die Tagesordnung der Sitzungen des Landesvorstands bekannt ist, und ich daher auch nicht weiß, ob 1. Apostel Drave das Problem in Wyk zum Bezirkapostel eskaliert und ob 2. der Bezirksapostel dieses Thema dem Landesvorstand vorgelegt hat. --[[Benutzer:Stitzl|Stitzl]] 1118:5235, 5. Okt. 2010 (CEST)
Gleiches gilt * Den Abschnitt über den "Polizeiapostel" möchte ich auch gerne erstmal zur Diskussion stellen - ich halte diesen Begriff für eine Verballhornung (wie "Justizapostel" für die Neuapostolische Kirche Bremen K. d. ö. R. und die Neuapostolische Kirche Mecklenburg-Vorpommern K. d. ö. R. Buchstabe dBezirksapostel Schumacher) und e) sind einschlägig und damit die Mitverantwortung gegeben. Ausserdem sind die daher für unpassend im Rahmen eines enzyklopädischen Eintrags::''Da Apostel in Rüdiger Krause vorher bei der Gebietskirche Norddeutschland in Personalunion für alle drei Körperschaften tätig. Es kann deshalb nach den allgemeinen anerkannten Rechtsregeln unserer Republik nicht angehen, dass Polizei gearbeitet hatte wurde er mit den Vorgängen in Wyk auf Föhr "nichts bis sehr wenig zu tun gehabt haben dürfte", weil er in der Darstellung nach Außen nur für die von dir beschrieben Bereiche zuständig gewesen war. Darüber hinaus widerspräche dieses dem Prinzip einigen Mitgliedern der in der NAK herrschenden Neuapostolischen Kirche auch "AposteleinheitPolizeiapostel"genannt. Diese Bezeichnung wird als Synonym für zwei unterschiedliche Einschätzungen seiner Person verstanden. Wenn deine Annahme zutreffen würde'':*''Die erste Einschätzung verbindet damit die Vorstellung, dass jeder Apostel in Norddeutschland eigenständig er für Ruhe und unabhängig von den anderen Mitaposteln handelte, wären wir nicht mehr in der NAK, sondern in einer anderen Apostolischen Gemeinschaft der Konfessionsgruppe der Apostolischen GemeinschaftenOrdnung sorge.Ich bitte dichAusserdem gewähre er die Sicherheit, dass zu korrigieren die bisherige Glaubenslehre, die Glaubensinhalte sowie die gewohnten Sitten und entsprechend wieder Gebräuche in den Text einzupflegender Neuapostolischen Kirche verteidigt würden. --[[Benutzer:Muschelschubser|Muschelschubser]] 19:38, 4. Okt. 2010 (CEST)'': Ich verstehe nicht, was an "allgemeinen anerkannten Rechtsregeln unserer Republik" einerseits oder der "in der NAK herrschenden *'Aposteleinheit'" andererseits dagegen sprechen sollteDie zweite Einschätzung verbindet damit die Vorstellung, dass jeder Apostel er gegen die Weiterentwicklung des Glaubens und des Fortschrittes in seinem Arbeitsgebiet anfallende, individuelle Fragen der Seelsorge und der Mitarbeiterführung unabhängig von den anderen Apostel, aber ggfNeuapostolischen Kirche ausgerichtet sei. in Zusammenarbeit mit dem Bezirkapostel regelt. Bei Ordinationen im Bereich von Apostel Drave (oder jetzt Falk) wird Apostel Krause doch wohl auch kaum hinzugezogen werdenEr sei also eher konservativ als progressiv.''
: Abschließend möchte ich festhalten: Wir '''wissen nicht'''Ich persönlich würde hier eher so formulieren, welche Rolle Apostel R. Krause im innergemeindlichen Konflikt in Wyk auf Föhr gespielt hat. So schreibe ich dass das also auch (höchstens) in den Artikel - obwohl ich den Fakt, dass wir darüber nichts wissen, eigentlich nicht für erwähnenswert haltekonsequente und strikte Durchgreifen der Norddeutschen Kirchenleitung durch Geschwister äußerst zwiespältig gesehen wurde. --[[Benutzer:Stitzl|Stitzl]] 1115:5217, 54. Okt. 2010 (CEST)
::Die Diskussion über den Abschnitt "Polizeiapostel" möchte ich gerne führen, denn ich kann dir da nicht folgen. Der Spitzname Polizeiapostel ist nicht abwertend gemeint. Im Gegenteil; damit verbinden viele Mitglieder positive Aspekte. Für mich ist das eher ein Beiname wie z.B. "Träger des Geistes des verstorbenen Stammapostels Krebs" (siehe Seite "[[Hermann Niehaus]]") oder "Vater Niehaus" (siehe Seite "[[Stammapostel]]") oder "Pfeilerapostel" (siehe Seite "[[Friedrich Wilhelm Schwarz]]")oder "Gott mit uns" als Beiname für Christus (siehe Seite "[[O-Antiphonen]]") oder "Israel" als Beiname vom Stammvater Jakob (siehe Seite "[[Handauflegung]]"). --[[Benutzer:Muschelschubser|Muschelschubser]] 19:38, 4. Okt. 2010 (CEST)
:::Mir geht es auch nicht in erster Linie darum, der Begriff "Polizeiapostel" könne abwertend gemeint sein. Es ist schon etwas grundlegend anderes, ob historischen Persönlichkeiten ein charakterisierender Beiname von offizieller Seite oder aber durch eine Mehrheit der Bezugspersonen zugeordnet wird. Der Begriff "Polizeiapostel" ist dagegen so inoffiziell, dass ich ihn bisher noch nicht kannte. [http://www.google.de/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=Polizeiapostel Selbst Google findet dazu nur eine Fundstelle] - und zwar auf dem Inselkirche-Blog. Das ist zuwenig, um die Aufnahme in einem Projekt mit enzyklopädischen Anspruch zu rechtfertigen. --[[Benutzer:Stitzl|Stitzl]] 11:52, 5. Okt. 2010 (CEST)
== Spitzname ::::Jetzt komme ich wieder nicht mit. War nicht "PolizeiapostelVerballhornung"dein Thema ? ==Jetzt wechselst du auf die Begriffe "offizielle Seite" und "Mehrheit der Bezugspersonen". Am Ende führst du die Anzahl der Weblinks in das Feld. Hier macht eine Diskussion keinen Sinn, da beliebig zwischen den Begründungen gewechselt wird. Daher möchte ich meinen Wunsch nach Diskussion hier wieder zurückziehen.::::Ich bitte dich aber, diese Diskussionsseite nicht zu löschen, damit wir zu einem späteren Zeitpunkt, nach weiteren Recherchen, fortfahren können.--[[Benutzer:Muschelschubser|Muschelschubser]] 12:09, 16. Okt. 2010 (CEST)
* Die Diskussion über den Abschnitt "Polizeiapostel" möchte ich gerne führen:::::Ich würde aber schon vorschlagen, die Diskussionsseite nochmals aufzuräumen, denn ich kann dir da ansonsten niemand mehr durchblickt, wer jetzt welchen Beitrag geschrieben hat - auch, weil Du deine Beiträge nicht folgen. Der Spitzname Polizeiapostel ist nicht abwertend gemeint. Im Gegenteil; damit verbinden viele Mitglieder positive Aspektesignierst und monolithisch unten anfügst, anstatt zu den jeweiligen Themen zuzuordnen. Für mich ist das eher Ich habe unten mal ein Beiname Beispiel gebastelt, wie z.B. "Träger des Geistes des verstorbenen Stammapostels Krebs" (siehe Seite "[[Hermann Niehaus]]") oder "Vater Niehaus" (siehe Seite "[[Stammapostel]]") oder "Pfeilerapostel" (siehe Seite "[[Friedrich Wilhelm Schwarz]]")oder "Gott mit uns" als Beiname für Christus (siehe Seite "[[O-Antiphonen]]") oder "Israel" als Beiname vom Stammvater Jakob (siehe Seite "[[Handauflegung]]")es in der Wikipedia läuft. --[[Benutzer:MuschelschubserStitzl|MuschelschubserStitzl]] 1918:3835, 45. Okt. 2010 (CEST)
: Mir geht es auch nicht in erster Linie darum::::== Ein Beispiel für eine Diskussion: Themenüberschrift ==:::::Ein Diskussionbeitrag, der Begriff "Polizeiapostel" könne abwertend gemeint sein. Es ist schon etwas grundlegend anderesein Thema oder einen Absatz aus dem Artikel aufgreift, ob historischen Persönlichkeiten ein charakterisierender Beiname von offizieller Seite hinterfragt oder aber durch eine Mehrheit der Bezugspersonen zugeordnet wirdkritisiert. Der Begriff "Polizeiapostel" ist dagegen so inoffiziell--[[Benutzer:A|A]] 19:38, dass ich ihn bisher noch nicht kannte4. Okt. 2010 (CEST)::::: Eine Antwort auf den Diskussionsbeitrag. --[http[Benutzer://wwwB|B]] 20:38, 4.googleOkt.de/search?sourceid=chrome&ie=UTF2010 (CEST):::::: Eine Antwort auf die Antwort. --8&q=Polizeiapostel Selbst Google findet dazu nur eine Fundstelle[[Benutzer:A|A]] 21:38, 4. Okt. 2010 (CEST):::::: Eine Antwort auf die Antwort auf die Antwort. -- und zwar [[Benutzer:B|B]] 22:38, 4. Okt. 2010 (CEST)::::: Eine andere Antwort auf dem Inselkircheden Ausgangsbeitrag. --Blog[[Benutzer:C|C]] 20:48, 4. Okt. 2010 (CEST):::::: Eine Antwort auf die andere Antwort. Das ist zuwenig--[[Benutzer:A|A]] 20:58, um 4. Okt. 2010 (CEST):::::: Eine zweite Antwort auf die Aufnahme in einem Projekt mit enzyklopädischen Anspruch zu rechtfertigenandere Antwort. --[[Benutzer:B|B]] 22:38, 4. Okt. 2010 (CEST)::::::: Eine Antwort auf beide Antworten darüber. --[[Benutzer:StitzlC|StitzlC]] 11 23:5238, 54. Okt. 2010 (CEST)
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