Diskussion:Johann Gottfried Bischoff - Versionsgeschichte

Matze am 25. Januar 2013 um 19:35 Uhr

2013-01-25T19:35:02Z

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			== Fragwürdiges...==
			Ab 1953 kam es in Südafrika zu Ablehnungen der Botschaft, sogar unter der Duldung des Stammapostelhelfers H.F. Schlaphoff, welcher für Afrika, Asien uns Australien zuständig war.... Sogar unter der Duldung? Wer sagt, dass Schlaphoff geduldet hat?--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 20:35, 25. Jan. 2013 (CET)

	== Ausgliedern???==		== Ausgliedern???==

Matze am 5. März 2012 um 15:23 Uhr

2012-03-05T15:23:37Z

← Nächstältere Version		Version vom 5. März 2012, 17:23 Uhr
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			== Ausgliedern???==

			Viel in diesem Artikel ist sehr "botschaftslastig" und macht den Artikel unübersichtlich, finde ich. Ich bin dafür hier etliches in den Botschaftsartikel zu verschieben. Im übrigen habe ich bei manchen Angaben hier meine Zweifel. Mir fiel zb gerade auf, dass hier auch stand, dass Ap Wucherpfennig 1954 des Amtes enthoben worden sei. Da war er jedoch schon 6 Jahre tot...--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 16:23, 5. Mär. 2012 (CET)

	== Ausgegliedert==		== Ausgegliedert==
	Hierfür liegen keine Belege vor, und ich bin mir bei manchen Aussagen nicht sicher, ob es sich hierbei nicht auch um verleumderische Aussagen handelt.		Hierfür liegen keine Belege vor, und ich bin mir bei manchen Aussagen nicht sicher, ob es sich hierbei nicht auch um verleumderische Aussagen handelt.

Matze: /* Artikel überarbeiten? */

2011-06-08T07:03:08Z

Artikel überarbeiten?

← Nächstältere Version		Version vom 8. Juni 2011, 09:03 Uhr
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	::::: Ich glaube den meisten habe ich bei wiki schon einen verpasst. Aber ich sehe das sporadisch durch und ergänze, nur halt nicht alles auf einmal. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 08:47, 8. Jun. 2011 (CEST)		::::: Ich glaube den meisten habe ich bei wiki schon einen verpasst. Aber ich sehe das sporadisch durch und ergänze, nur halt nicht alles auf einmal. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 08:47, 8. Jun. 2011 (CEST)
			:::: Nein, bei den Stammaposteln kaum ;) Ich hab geschaut :) Auf Leber ist ja derzeit ein richtiger "run" ;-)--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 09:03, 8. Jun. 2011 (CEST)

Matze: /* Artikel überarbeiten? */

2011-06-08T07:01:17Z

Artikel überarbeiten?

← Nächstältere Version		Version vom 8. Juni 2011, 09:01 Uhr
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	:::Ich finde wir sollten generell mal die wikipedia-Stammapostel-Artikel hier im apwiki unter die Lupe nehmen. Da stimmt hier und da die Qualität und der Informationsgehalt nicht immer. Zumindest nicht nach unserem Anspruch. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 23:15, 7. Jun. 2011 (CEST)		:::Ich finde wir sollten generell mal die wikipedia-Stammapostel-Artikel hier im apwiki unter die Lupe nehmen. Da stimmt hier und da die Qualität und der Informationsgehalt nicht immer. Zumindest nicht nach unserem Anspruch. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 23:15, 7. Jun. 2011 (CEST)

			:::: Nein, bei den Stammaposteln kaum ;) Ich hab geschaut :) Auf Leber ist ja derzeit ein richtiger "run" ;-)--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 09:01, 8. Jun. 2011 (CEST)

	:::: Ja, da bin ich auch für. Und Du sorgst für die Links bei wiki, Sebastian ;-) --[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:55, 8. Jun. 2011 (CEST)		:::: Ja, da bin ich auch für. Und Du sorgst für die Links bei wiki, Sebastian ;-) --[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:55, 8. Jun. 2011 (CEST)

	::::: Ich glaube den meisten habe ich bei wiki schon einen verpasst. Aber ich sehe das sporadisch durch und ergänze, nur halt nicht alles auf einmal. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 08:47, 8. Jun. 2011 (CEST)		::::: Ich glaube den meisten habe ich bei wiki schon einen verpasst. Aber ich sehe das sporadisch durch und ergänze, nur halt nicht alles auf einmal. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 08:47, 8. Jun. 2011 (CEST)

Sebastian: /* Artikel überarbeiten? */

2011-06-08T06:47:39Z

Artikel überarbeiten?

← Nächstältere Version		Version vom 8. Juni 2011, 08:47 Uhr
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	:::: Ja, da bin ich auch für. Und Du sorgst für die Links bei wiki, Sebastian ;-) --[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:55, 8. Jun. 2011 (CEST)		:::: Ja, da bin ich auch für. Und Du sorgst für die Links bei wiki, Sebastian ;-) --[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:55, 8. Jun. 2011 (CEST)

			::::: Ich glaube den meisten habe ich bei wiki schon einen verpasst. Aber ich sehe das sporadisch durch und ergänze, nur halt nicht alles auf einmal. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 08:47, 8. Jun. 2011 (CEST)

Matze: /* Artikel überarbeiten? */

2011-06-08T05:55:55Z

Artikel überarbeiten?

← Nächstältere Version		Version vom 8. Juni 2011, 07:55 Uhr
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	::"Freisinnig" ist sicherlich nicht der richtige Ausdruck. Brückner war eher liberal(-protestantisch), Bischoff eher orthodox(-katholisch). Das wäre wahrscheinlich eine bessere Umschreibung. Ich hab nix gegen eine Umarbeitung des Artikels.--[[Benutzer:Volker\|Volker]] 22:30, 7. Jun. 2011 (CEST)		::"Freisinnig" ist sicherlich nicht der richtige Ausdruck. Brückner war eher liberal(-protestantisch), Bischoff eher orthodox(-katholisch). Das wäre wahrscheinlich eine bessere Umschreibung. Ich hab nix gegen eine Umarbeitung des Artikels.--[[Benutzer:Volker\|Volker]] 22:30, 7. Jun. 2011 (CEST)

			::: Ja, das trifft es eher... mein Eindruck war jedoch, dass "protestantisch" bei Brückner auch nicht so wirklich passt. Über manche Protestanten findet er ja auch nicht so die guten Worte. Stichwort: "Methodismus". Aber auch ein interessantes Thema....der RAG. Ecke war m.E. sehr prägend und "protestantischer".--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:55, 8. Jun. 2011 (CEST)

	:::Ich finde wir sollten generell mal die wikipedia-Stammapostel-Artikel hier im apwiki unter die Lupe nehmen. Da stimmt hier und da die Qualität und der Informationsgehalt nicht immer. Zumindest nicht nach unserem Anspruch. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 23:15, 7. Jun. 2011 (CEST)		:::Ich finde wir sollten generell mal die wikipedia-Stammapostel-Artikel hier im apwiki unter die Lupe nehmen. Da stimmt hier und da die Qualität und der Informationsgehalt nicht immer. Zumindest nicht nach unserem Anspruch. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 23:15, 7. Jun. 2011 (CEST)

			:::: Ja, da bin ich auch für. Und Du sorgst für die Links bei wiki, Sebastian ;-) --[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:55, 8. Jun. 2011 (CEST)

Sebastian: /* Artikel überarbeiten? */

2011-06-07T21:15:52Z

Artikel überarbeiten?

← Nächstältere Version		Version vom 7. Juni 2011, 23:15 Uhr
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	::"Freisinnig" ist sicherlich nicht der richtige Ausdruck. Brückner war eher liberal(-protestantisch), Bischoff eher orthodox(-katholisch). Das wäre wahrscheinlich eine bessere Umschreibung. Ich hab nix gegen eine Umarbeitung des Artikels.--[[Benutzer:Volker\|Volker]] 22:30, 7. Jun. 2011 (CEST)		::"Freisinnig" ist sicherlich nicht der richtige Ausdruck. Brückner war eher liberal(-protestantisch), Bischoff eher orthodox(-katholisch). Das wäre wahrscheinlich eine bessere Umschreibung. Ich hab nix gegen eine Umarbeitung des Artikels.--[[Benutzer:Volker\|Volker]] 22:30, 7. Jun. 2011 (CEST)
			:::Ich finde wir sollten generell mal die wikipedia-Stammapostel-Artikel hier im apwiki unter die Lupe nehmen. Da stimmt hier und da die Qualität und der Informationsgehalt nicht immer. Zumindest nicht nach unserem Anspruch. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 23:15, 7. Jun. 2011 (CEST)

Volker: /* Artikel überarbeiten? */

2011-06-07T20:30:33Z

Artikel überarbeiten?

← Nächstältere Version		Version vom 7. Juni 2011, 22:30 Uhr
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	Schön wäre es, so finde ich, wenn man den Artikel hier (analog zu Leber mit Änderungen&Herausforderungen) umbauen würde. Meinungen?!--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:03, 7. Jun. 2011 (CEST)		Schön wäre es, so finde ich, wenn man den Artikel hier (analog zu Leber mit Änderungen&Herausforderungen) umbauen würde. Meinungen?!--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:03, 7. Jun. 2011 (CEST)

			::"Freisinnig" ist sicherlich nicht der richtige Ausdruck. Brückner war eher liberal(-protestantisch), Bischoff eher orthodox(-katholisch). Das wäre wahrscheinlich eine bessere Umschreibung. Ich hab nix gegen eine Umarbeitung des Artikels.--[[Benutzer:Volker\|Volker]] 22:30, 7. Jun. 2011 (CEST)

Matze: /* Artikel überarbeiten? */

2011-06-07T05:06:18Z

Artikel überarbeiten?

← Nächstältere Version		Version vom 7. Juni 2011, 07:06 Uhr
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	== Artikel überarbeiten? ==		== Artikel überarbeiten? ==
	Meines Erachtens müsste man diesen Artikel auch mal überarbeiten.		Meines Erachtens müsste man diesen Artikel auch mal überarbeiten.
	"Bischoff vertrat ursprünglich im Rahmen der NAK recht „freisinnige“ Ideen. 1918 schreibt er an seinen Mitapostel Carl August Brückner: „Es ist ein Wahn zu glauben, Jesus wohne nur im Fleisch des Apostels … Wie hart war man gegenüber Andersgläubigen! Wie hat man die oft verdammt?! Aber – man hat nicht bedacht, daß in des Vaters Hause viele Wohnungen sind und daß der liebe Gott viele Lehrkörper auf Erden hat … Es kommt leider nur zu oft vor, daß den Gesandten [=den Aposteln] mehr Ehre gezollt wird als dem Sender, und dahin müssen wir kommen, daß der Herr als Grund und Eckstein an den richtigen Platz kommt in seinem Werk“." - Freissinnig? Naja, eigentlich war Bischoff ein Gegner der Auswüchse vom Neuen Licht- so wie ich das sehe. In der Literatur wird er oft als "orthodox" dargestellt. Da liegt vielleicht auch die "Kuh auf dem Eis" - Brückner und Bischoff verstanden sich m.E. falsch: beide waren wohl nicht so sehr "pro Neues Licht"- aber Bischoff auf eine sehr orthodoxe Weise, Brückner war ganz anders gelagert- teilweise mit bis zu theosophischen Zügen.		"Bischoff vertrat ursprünglich im Rahmen der NAK recht „freisinnige“ Ideen. 1918 schreibt er an seinen Mitapostel Carl August Brückner: „Es ist ein Wahn zu glauben, Jesus wohne nur im Fleisch des Apostels … Wie hart war man gegenüber Andersgläubigen! Wie hat man die oft verdammt?! Aber – man hat nicht bedacht, daß in des Vaters Hause viele Wohnungen sind und daß der liebe Gott viele Lehrkörper auf Erden hat … Es kommt leider nur zu oft vor, daß den Gesandten [=den Aposteln] mehr Ehre gezollt wird als dem Sender, und dahin müssen wir kommen, daß der Herr als Grund und Eckstein an den richtigen Platz kommt in seinem Werk“." - Freissinnig? Naja, eigentlich war Bischoff ein Gegner der Auswüchse vom Neuen Licht- so wie ich das sehe. In der Literatur wird er oft als "orthodox" dargestellt. Da liegt vielleicht auch die "Kuh auf dem Eis" - Brückner und Bischoff verstanden sich m.E. falsch: beide waren wohl nicht so sehr "pro Neues Licht"- aber Bischoff auf eine sehr orthodoxe Weise, Brückner war ganz anders gelagert- teilweise mit bis zu theosophischen Zügen. - Also, ich denke nicht, dass Bischoff sich radikal verändert hat- Brückner und Bischoff tickten nur ganz anders (und haben das gar nicht gemerkt...).

	Schön wäre es, so finde ich, wenn man den Artikel hier (analog zu Leber mit Änderungen&Herausforderungen) umbauen würde. Meinungen?!--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:03, 7. Jun. 2011 (CEST)		Schön wäre es, so finde ich, wenn man den Artikel hier (analog zu Leber mit Änderungen&Herausforderungen) umbauen würde. Meinungen?!--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:03, 7. Jun. 2011 (CEST)

Matze am 7. Juni 2011 um 05:03 Uhr

2011-06-07T05:03:42Z

← Nächstältere Version		Version vom 7. Juni 2011, 07:03 Uhr
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	::Ich finde dieses Hinweis interessant, habe zuvor davon noch gar nicht gehört. Bin der Meinung, dass er bei der Botschaftsnichterfüllung erwähnt werden sollte, finde aber, dass er hier etwas deplaziert ist. Beim Tod Bischoffs sollte man es erst mal nüchtern belassen und im selben Absatz auf die Kontroverse im separaten Artikel Botschaft verweisen. Hier sollte dann die Tagungslosung in jedem Fall rein (hast du dafür eine Quelle? Konnte im NEtz nichts finden?). Das Problem ist nämlich, dass man sonst im reinem Person-Bischoff-Artikel gar nicht alles erwähnen und aufzählen könnte. Was denkt ihr? LG --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 19:09, 30. Jan. 2010 (CET)		::Ich finde dieses Hinweis interessant, habe zuvor davon noch gar nicht gehört. Bin der Meinung, dass er bei der Botschaftsnichterfüllung erwähnt werden sollte, finde aber, dass er hier etwas deplaziert ist. Beim Tod Bischoffs sollte man es erst mal nüchtern belassen und im selben Absatz auf die Kontroverse im separaten Artikel Botschaft verweisen. Hier sollte dann die Tagungslosung in jedem Fall rein (hast du dafür eine Quelle? Konnte im NEtz nichts finden?). Das Problem ist nämlich, dass man sonst im reinem Person-Bischoff-Artikel gar nicht alles erwähnen und aufzählen könnte. Was denkt ihr? LG --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 19:09, 30. Jan. 2010 (CET)
	::: habe damit kein Problem. Die "Quelle" ist Pfr. Gandow, der die Losung nannte. Ich wüsste nicht, wo man so alte Losungen noch suchen sollte. --[[Benutzer:Volker\|Volker]] 19:12, 30. Jan. 2010 (CET)		::: habe damit kein Problem. Die "Quelle" ist Pfr. Gandow, der die Losung nannte. Ich wüsste nicht, wo man so alte Losungen noch suchen sollte. --[[Benutzer:Volker\|Volker]] 19:12, 30. Jan. 2010 (CET)

			== Artikel überarbeiten? ==
			Meines Erachtens müsste man diesen Artikel auch mal überarbeiten.
			"Bischoff vertrat ursprünglich im Rahmen der NAK recht „freisinnige“ Ideen. 1918 schreibt er an seinen Mitapostel Carl August Brückner: „Es ist ein Wahn zu glauben, Jesus wohne nur im Fleisch des Apostels … Wie hart war man gegenüber Andersgläubigen! Wie hat man die oft verdammt?! Aber – man hat nicht bedacht, daß in des Vaters Hause viele Wohnungen sind und daß der liebe Gott viele Lehrkörper auf Erden hat … Es kommt leider nur zu oft vor, daß den Gesandten [=den Aposteln] mehr Ehre gezollt wird als dem Sender, und dahin müssen wir kommen, daß der Herr als Grund und Eckstein an den richtigen Platz kommt in seinem Werk“." - Freissinnig? Naja, eigentlich war Bischoff ein Gegner der Auswüchse vom Neuen Licht- so wie ich das sehe. In der Literatur wird er oft als "orthodox" dargestellt. Da liegt vielleicht auch die "Kuh auf dem Eis" - Brückner und Bischoff verstanden sich m.E. falsch: beide waren wohl nicht so sehr "pro Neues Licht"- aber Bischoff auf eine sehr orthodoxe Weise, Brückner war ganz anders gelagert- teilweise mit bis zu theosophischen Zügen.

			Schön wäre es, so finde ich, wenn man den Artikel hier (analog zu Leber mit Änderungen&Herausforderungen) umbauen würde. Meinungen?!--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:03, 7. Jun. 2011 (CEST)

← Nächstältere Version		Version vom 8. Juni 2011, 09:01 Uhr
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	:::Ich finde wir sollten generell mal die wikipedia-Stammapostel-Artikel hier im apwiki unter die Lupe nehmen. Da stimmt hier und da die Qualität und der Informationsgehalt nicht immer. Zumindest nicht nach unserem Anspruch. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 23:15, 7. Jun. 2011 (CEST)		:::Ich finde wir sollten generell mal die wikipedia-Stammapostel-Artikel hier im apwiki unter die Lupe nehmen. Da stimmt hier und da die Qualität und der Informationsgehalt nicht immer. Zumindest nicht nach unserem Anspruch. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 23:15, 7. Jun. 2011 (CEST)

			:::: Nein, bei den Stammaposteln kaum ;) Ich hab geschaut :) Auf Leber ist ja derzeit ein richtiger "run" ;-)--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 09:01, 8. Jun. 2011 (CEST)

	:::: Ja, da bin ich auch für. Und Du sorgst für die Links bei wiki, Sebastian ;-) --[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:55, 8. Jun. 2011 (CEST)		:::: Ja, da bin ich auch für. Und Du sorgst für die Links bei wiki, Sebastian ;-) --[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:55, 8. Jun. 2011 (CEST)

	::::: Ich glaube den meisten habe ich bei wiki schon einen verpasst. Aber ich sehe das sporadisch durch und ergänze, nur halt nicht alles auf einmal. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 08:47, 8. Jun. 2011 (CEST)		::::: Ich glaube den meisten habe ich bei wiki schon einen verpasst. Aber ich sehe das sporadisch durch und ergänze, nur halt nicht alles auf einmal. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 08:47, 8. Jun. 2011 (CEST)

← Nächstältere Version		Version vom 8. Juni 2011, 07:55 Uhr
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	::"Freisinnig" ist sicherlich nicht der richtige Ausdruck. Brückner war eher liberal(-protestantisch), Bischoff eher orthodox(-katholisch). Das wäre wahrscheinlich eine bessere Umschreibung. Ich hab nix gegen eine Umarbeitung des Artikels.--[[Benutzer:Volker\|Volker]] 22:30, 7. Jun. 2011 (CEST)		::"Freisinnig" ist sicherlich nicht der richtige Ausdruck. Brückner war eher liberal(-protestantisch), Bischoff eher orthodox(-katholisch). Das wäre wahrscheinlich eine bessere Umschreibung. Ich hab nix gegen eine Umarbeitung des Artikels.--[[Benutzer:Volker\|Volker]] 22:30, 7. Jun. 2011 (CEST)

			::: Ja, das trifft es eher... mein Eindruck war jedoch, dass "protestantisch" bei Brückner auch nicht so wirklich passt. Über manche Protestanten findet er ja auch nicht so die guten Worte. Stichwort: "Methodismus". Aber auch ein interessantes Thema....der RAG. Ecke war m.E. sehr prägend und "protestantischer".--[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:55, 8. Jun. 2011 (CEST)

	:::Ich finde wir sollten generell mal die wikipedia-Stammapostel-Artikel hier im apwiki unter die Lupe nehmen. Da stimmt hier und da die Qualität und der Informationsgehalt nicht immer. Zumindest nicht nach unserem Anspruch. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 23:15, 7. Jun. 2011 (CEST)		:::Ich finde wir sollten generell mal die wikipedia-Stammapostel-Artikel hier im apwiki unter die Lupe nehmen. Da stimmt hier und da die Qualität und der Informationsgehalt nicht immer. Zumindest nicht nach unserem Anspruch. --[[Benutzer:Sebastian\|Sebastian]] 23:15, 7. Jun. 2011 (CEST)

			:::: Ja, da bin ich auch für. Und Du sorgst für die Links bei wiki, Sebastian ;-) --[[Benutzer:Matze\|Matze]] 07:55, 8. Jun. 2011 (CEST)